РМТ ?

"

Torvardin написал:

Что в "сухом остатке" :
- я привел пример зависимости ЛИЧНОГО онлайна от действий ГГГ и РМТ
- я НЕ нарушая правила ПОКУПАЯ валюту

С чем из этого ты не согласен?? что я выдумал? в чем я не прав?

зы: вечерком, что бы быть 100% уверенным, что я правильно понимаю правила, в отношении Соглашения, напишу письмо в саппорт, с просьбой указать мне пункт, который я нарушаю как ПОКУПАТЕЛЬ валюты за реал. Ответ, с их разрешения естественно, опубликую тут.

зызы: таки может полномочные представители ГГГ ответят на вопрос "какой пункт правил нарушает ПОКУПАТЛЬ?", Александр, может ответите?

ты хоть бы ознакомился с информацией, прежде чем так дерзко вопрошать ответа у представителей стафа.

ссылка на форум

"

Aelun написал:

aaimwhite рассматривает вопрос с точки зрения закона.
Torvardin - с точки зрения морали.

Оба правы, но зрение направлено на различные направления одного вопроса, которые тесно переплетаются, но не подменяют одним другое.

Запрещено - да, допустимо - да, наказуемо - да, обосновано - да и да. ;)

Верно подмечено, по большей части так оно и есть.

Просто в законодательной части есть "косяки", об этом чуть ниже...

"

ARBZ1488 написал:

ты хоть бы ознакомился с информацией, прежде чем так дерзко вопрошать ответа у представителей стафа.

простите, сэр, я немного лукалив когда вопрошал )))
я прекрасно знаю эту "тему", но есть маленький "косяк".
В лицензионном соглашении, с которым мы соглашаемся, нет ни слова на эту тему.
В правилах так же сказано :

"

2. Изменения: Grinding Gear Games оставляет за собой право в любое время изменять настоящие Условия предоставления услуг, размещать изменения на Сайте или напрямую уведомлять вас о принятых изменениях.

О дополнении, в виде запрета на покупку, на сайте сообщено не было и в соглашениях изменений нет,твоя ссылка де юро была на ФОРУМ, а не сайт ) Далее, мы соглашаемся с соглашением опубликованным тут:
https://ru.pathofexile.com/legal/terms-of-use-and-privacy-policy
а так же в игре.
Сам понимаешь, там то же ни слова о запрете покупки. Так же в правила не сказано, что игрок, регистрирующийся в РУ клиенте, обязан посещать и читать информацию на EU форуме. По этому твоя ссылка по больше части носит информативный нежели юридически обязательный характер.

Но вся эта "мышиная возня" с соблюдением правил не более чем фарс. если внимательно прочитать соглашение хоть Ру, хоть EU, то станет ясно, что правила написаны в стиле :

"

1) Командир всегда прав
2) Если командир не прав, смотри пункт первый

и ни кто ни чего с этим не сделает. так что, я думаю, каждому самому для себя решать имеет ли он моральное право на какие либо действия.

Я уже высказывал аналогию, которая на мой взгляд отражает состояние дел. Нас всего лишь пришли в гости к ГГГ(игра бесплатная), мы пришли с подарками(покупка МТХ). Нас никто не заставлял покупать подарки. У хозяина в доме есть определенные правила, которые он установил. Мы вольны делать все, что хозяин не запретил(соглашение) или не дополнил, когда мы уже находимся в доме(пункт 2 соглашения). И это будет так, пока хозяин не укажет нам "на дверь", даже без объяснения причин(бан). Это его право(указать на дверь), его дом, его правила.

Но все, что не укладывается в эту схему все имеет место быть. И никто не имеет морального права указывать кому и что делать. Не совершенство законодательной базы и отношение ГГГ к игрокам, как к бесправным "рабам", и порождает такое положение дел.

Так, что разводить холи вар на тему "РМТ - бог или сатана?" не более чем упражнение в схоластики ))))

"

Torvardin написал:

...

если ты все это понимаешь, то к чему льешь воду уже 2 страницу?
сабж топика в поисках причин обоснования рмт как зла, все.

"

ARBZ1488 написал:

"

Torvardin написал:

...

если ты все это понимаешь, то к чему льешь воду уже 2 страницу?
сабж топика в поисках причин обоснования рмт как зла, все.

О_о
Откуда такой вывод?? Исходя из сабжа не понятно отношение ТСа к РМТ.
Мне так кажется, Гарри не определил для себя, что есть РМТ.
Вот и попросил привести примеры за/против РМТ.
И воду "я лью" в том числе и для него )))

зы: тему читают и новички в том числе, возможно кто то не видел этой ссылки на форум, которую ты дал. как видишь уже есть хоть что-то полезное ))

"

Torvardin написал:

О_о
Откуда такой вывод??

"

harryhermy написал:

Напишите пожалуйста хоть 1 причину почему РМТ плохо влияет на пое?(с четкой аргументацией)

"

Torvardin написал:

Исходя из сабжа не понятно отношение ТСа к РМТ.
Мне так кажется, Гарри не определил для себя, что есть РМТ

может он не определил почему рмт плохо влияет на игру, а не что это такое, согласен?

"

Torvardin написал:

И воду "я лью" в том числе и для него )))

полезным делом занимаешься, что сказать.

"

ARBZ1488 написал:

может он не определил почему рмт плохо влияет на игру, а не что это такое, согласен?

вполне согласен.
ну мне лично, исходя из стилистики вопроса представилось, что Гарри не видит ни чего плохого в РМТ, но с кем-то поспорил "за кадром" и вот, что бы выслушать аргументы, создал тему. такое развитие событий то же возможно. все зависит от интонации, с которой задан вопрос, к сожалению интернет не передает их(интонации).... захочет сам скажет, гадать можно бесконечно )))

"

ARBZ1488 написал:

полезным делом занимаешься, что сказать.

и не говори, прям Мать Тереза во плоти ))))

"

Aelun написал:

aaimwhite рассматривает вопрос с точки зрения закона.
Torvardin - с точки зрения морали.

Оба правы, но зрение направлено на различные направления одного вопроса, которые тесно переплетаются, но не подменяют одним другое.

Запрещено - да, допустимо - да, наказуемо - да, обосновано - да и да. ;)

Aelun спасибо, что копаешься в этом, но я не о том.

правила помогают игре быть в том виде в котором её хотят видеть разработчики, если бы игроки сами по себе не покупали ничего за реал, то и правил не надо было бы на этот счет создавать, чисто человеческий фактор, который текущей системой не отследить, текущая система предельно не способна как-то различить подарок и обмен за реал и только потому я говорю про правила.

и Torvardin говорит не о морали, а о удовлетворении своих личных хотелок клав при этом на остальных.

aaimwhite, ну что , родное сердце. игнорирование вопросов, отсутствие логики и последовательности в суждениях, не желание понимать собеседника, убежденность в абсолютной истинности своего субъективного мнения это отличный способ вести беседу )))
я тебя услышал, твоя точка зрения понятно. так как мнения в полемике чисто субъективные, ни я ни ты не можем с математической точностью доказать свое понимание то, как нормальный и воспитанный человек,я принимаю твою точку зрения и отношусь с уважение к твоему праву на личное мнение.
остается сожалеть, что фанатизм и максимализм, не дают тебе возможность оставаться в рамках норм общечеловеческой морали.
удачи по жизни, ой как трудно будет в реале с такой позицией )))

Я думаю, что рмт запрещено как явление, потому что покупая игровую валюту, игроков не слишком будут привлекать саппорт паки и микротранзакции, на которых живёт игра, т.к. они не дают никаких игровых бонусов. Что лучше, купить 100 экзальтов на старте лиги или педовский костюмчик со недольвёнком? Однозначно, валюта больше пользы принесёт. В итоге - компания теряет часть дохода от визуалок, в топ вырываются игроки, одевшиеся за реал. К чему это может привести? Итого станет: Либо введение официального магазина игровых ценностей, что приведёт к бурлению говен, либо начнётся охота на ведьм

Тут на самом деле все просто - нет никакой проблемы в том что кто-то кому-то продал экзолт за 100 рублей - в игре так и остался один экзолт, пофиг у кого.

Да, это нарушает соревновательность какую-то, но все же в PoE соревновательность не самое главное 90% времени.


Однако, это и не происходит так, что ты выбил экзолт и думаешь "а не продать ли его за 100р". Происходит другое: если что-то готовы покупать, это будут пытаться добыть всеми способами. И вот именно эти способы уже и будут ломать игру:

Ботоводство (удар по экономике)
Воровство аккаунтов (удар по игрокам)
И может еще какие-то не вполне очевидные вещи.