Предложение - тренировочный манекен

Манекен удобен в первую очередь для тех кто сам собирает или модифицирует билд, основные преимущества:
1. Ты задаешь нужные тебе сопротивления и статы манекену или выбираешь пресет: обычный крип, рарка, уник или босс, убер босс.
2. Покажет статистику урона и урон в секунду как это делает поб.
3. Поможет подобрать тайминги.

Если кому-то это не нужно, никто же вас не заставляет его использовать.

"

TempesT10000#2462 написал:

Что такое 'Адекватное тестирование физ урона"?
Объясняю почему это удобно.
Игрок заходит в игру, игрок нажимает на манекена и проверяет цифры, потом игрок нажимает другой скилл и сравнивает цифры с тем что было - очень удобно.
Пример есть в grim dawn. Не вижу ни 1 причины не вводить такой инструмент в такую игру. Более того, очень пригодилась бы консоль с данными по урону итд и там же можно было бы подкрутить значения резов.
0 проблем, максимальный импакт.

Вот именно, что адекватное тестирование на манекене просто нельзя провести, а изменится ли цифра можно посмотреть и на тултипе)

Броня не режет процентно, а считается по формуле. И чем выше урон с тычки, тем больше урона влетит. Нанести 100к разово эффективнее, чем 20к 5 раз за то же время.

Если же дать манекену просто 20% рез к физе, то он покажет одинаковые значения, что будет враньем на практике.

А предложение, давайте дадим возможность крутить резисты и другие дефенс статы - так и смысл, если вы буквально предлагаете интегрировать поб в саму игру? Что мешает смотреть в нем? А столь сложная хрень внутри игрового клиента отпугнет игроков - это и есть главная причина не добавлять это в игру.

Я не говорю, что его ни в коем случае добавлять нельзя, это ужасно. Но его ценность вы явно переоцениваете)

"

spokipo#1869 написал:

1. Ты задаешь нужные тебе сопротивления и статы манекену или выбираешь пресет: обычный крип, рарка, уник или босс, убер босс.
2. Покажет статистику урона и урон в секунду как это делает поб.
3. Поможет подобрать тайминги.

1. А так же моды мапы, действует ли на моба ауры с рарки - и все это будет сделано удобно в интерфейсе игры. Сам то в это веришь? В побе кстати можно, но выглядит это пи3дец)
2. Ну тут даже сам написал про поб.
3. Он не будет тебе подгонять значения автоматически, всеравно придется открыть калькулятор и считать. Так а что мешает подобрать значения непосредственно в специальном калькуляторе - он же поб)

Вывод - буквально требуете интеграцию поба в игру, но при этом "юзать поб - фу мерзко - нужен манекен, вот тогда заживем")

"

spokipo#1869 написал:

Манекен удобен в первую очередь для тех кто сам собирает или модифицирует билд, основные преимущества:
1. Ты задаешь нужные тебе сопротивления и статы манекену или выбираешь пресет: обычный крип, рарка, уник или босс, убер босс.
2. Покажет статистику урона и урон в секунду как это делает поб.
3. Поможет подобрать тайминги.

Если кому-то это не нужно, никто же вас не заставляет его использовать.

Это манекен в твоем воображении. В реальности манекен это просто кукла в которой конечно есть градации аля босс не босс, но никаких гибких настроек там нет. Ну или ты не играл в игры где есть этот самый манекен и поэтому у тебя завышенные ожидания. Как я и говорил раньше манекен нужен для оттачивания ротации/прокаста, а не подсчета дпса. За подсчет отвечает софт и твоя задача выдать дпс близкий к идеальному(тот который выдает симкрафт-софт)

В конце написал, не хотите не пользуйтесь, мне лично такой маникен был бы полезен, поб не все считает и тайминги он тебе не поможет подобрать, так же одно дело математика, другое дело в рантайме это прощупать.

В реалтайме половина боссов пое2 это манекен с возможностью затестить что вам нужно. Я помню что то тестил...даешь прокаст-умираешь-даешь прокаст опять пока не достигнешь своих целей. Вот в торч ща играл месяц и манекен там нужен лишь для того чтоб полутать ачивы и халявные крутки за ачивы потому что 10% мора от того или иного слота что в теории что на практике являются 10% мора. При этом отсутствие поба сильно сказывается - ты даже не можешь билд засетапить перед стартом и просто надеешься что тебе хватит апдейтов чтоб пробить необходимый софткап дпса.

"

spokipo#1869 написал:

В конце написал, не хотите не пользуйтесь, мне лично такой маникен был бы полезен, поб не все считает и тайминги он тебе не поможет подобрать, так же одно дело математика, другое дело в рантайме это прощупать.

Если поб что-то не считает, то можно прописать аналогичный бонус в конфиг. Будет ли у манекена такой конфиг - очевидно, что нет)

Такого как ты хочешь с шансом в 99% не будет, ибо в игре очень много разных дефенс механик, и выглядеть настройка такого манекена будет ужасающе. А условные 10 готовых пресетов погоды особо не сделают, и полезность такого манекена будет на уровне цифры с тултипа)

Побольше бы: менекенов, билдов, героев, механик и, самое главное, работающих как надо серверов. Без хороших северов все выше названное - вторично. Но манекен не помешает, он - не какая-то панацея, а просто приятный бонус любителями что-то тестить и оттачивать удары.

"

MegaEzik#0250 написал:

Если поб что-то не считает, то можно прописать аналогичный бонус в конфиг. Будет ли у манекена такой конфиг - очевидно, что нет)

Такого как ты хочешь с шансом в 99% не будет, ибо в игре очень много разных дефенс механик, и выглядеть настройка такого манекена будет ужасающе. А условные 10 готовых пресетов погоды особо не сделают, и полезность такого манекена будет на уровне цифры с тултипа)

Манекет по умолчанию на уровне игры считает правильно, поб нужно помнить, это лишь математическая симуляция которая в теории может где-то делать расчет не верно и такие случаи были.

Не будет 10 пресетов, у нас только 7 типов в игре (белый, синий, желтый, уник, обычный босс, пинакл, убер), этот список можно спокойно уменьшить до трех, обычный босс, пинакл, убер, этого будет достаточно.

Нам не обязательно иметь для манекена доп. деф механики, например специфические ауры, достаточно стандартных свойств, в том же побе мы в основном расчет делает на два типа, пинкал или убер, а там базовый слой защиты(сопротивления, уклонение, броня).

Мы в целом говорим о разных вещах, пишу про внутриигровое ощущение от тестирования, а не делать плоские расчеты в побе где у тебя нет фидбека в визуальной отдаче, лучшее ощущение от затрат времени на игру так как ты меньше тратишь его на сторонний софт, когнитивная нагрузка существенно ниже, особенно если ты будешь тестировать способности, новичкам еще лучше, им не нужно изучать сторонний софт и языка они могут даже на базовом уровне не знать.

Если коротко, манекен это больше про QoL.

Про сложность добавления, это делается элементарно просто, добавить унита с выбором типа и бесконечным хп(эти маникены уже 100% давно используются в тестировании), тут даже программист не нужен, ггг просто не хочет добавлять его в игру опасаясь видимо что это ускорит время прохождения(как они боялись с ауком и многими другими вещами, как сортировка).

"

Манекет по умолчанию на уровне игры считает правильно, поб нужно помнить, это лишь математическая симуляция которая в теории может где-то делать расчет не верно и такие случаи были.

Поб делает расчеты неверно, потому что при введении нового не всегда понятно, как это работает. Действительно большая польза манекена лишь в том, что разрабы поба быстрее будут фиксить проблемы из за возможности протестить непонятки на манекене.
Опытные его не будут юзать кроме как разок побить по фану или убедиться что поб точно не врет, противникам софта конечно станет проще, но это все равно их не спасет)

"

spokipo#1869 написал:

Манекет по умолчанию на уровне игры считает правильно

Правильно для стерильных условий, которые в геймплее встречается крайне-крайне редко! А следовательно и считать он будет не правильно)

"

spokipo#1869 написал:

белый, синий, желтый, уник, обычный босс, пинакл, убер

Условный рарник на 1м левеле и на 83м ничем не отличаются? А если я захочу потыкать уровень раннего мапинга, как быть?

"

spokipo#1869 написал:

у тебя нет фидбека в визуальной отдаче

Ну да статичный манекен даст тебе сильно больше фидбека по реальному геймплею, очень удобно тестировать совокупность тех же дефенс механик билда, а это все еще значительная часть геймплейной отдачи билда)

"

spokipo#1869 написал:

Если коротко, манекен это больше про QoL.

Скорее уровень визуальных микротранзакций, которую можно побить, если тебе нечем заняться. Если же захочется потыкать абилку в живую, почувствовать ее импакт, то адекватный человек запустит мапу/босса)

"

spokipo#1869 написал:

Про сложность добавления ... эти маникены уже 100% давно используются в тестировании

Я не говорил, что его тяжело добавить. Я сказал, что этот функционал с настройкой:
А. либо будет выглядеть громоздко и сложно(на уровне инструментария разработчика).
Б. либо его вовсе не будет и манекен будет иметь несколько простых пресетов и показывать цифру сродни той, что ты видишь в тултипе, собственно из-за стерильности подсчетов, которых не бывает на практике.