Обращение о балансе в Path of Exile: Кража

"

06lom написал:

почему казуалы думают, что им должны быть доступны топовые вещи? никоим образом не защищаю гребаное казино, гордо именуемое "крафтом" в пое, но реально. когда на форум заходить чел, у которого максимальный уровень 90 и начинает доказывать, что он достойный миррорного гира, хочется взять и ударить.

Ну попробуй. С чего вдруг хамство и столько агрессии?

"

06lom написал:

топовые вещи на то и топовые, чтоб они были у топовых игроков. чтоб когда ты ввалил в шмотку тонну валюты и получил желаемый результат, ты понимал, что такая шмотка только у тебя и у майкла джексона, а не у каждого нубаса, который поспамил хаосы 5 минут.

Это больше похоже на попытку переноса достижений в компьютерной игре на реальную жизнь. Ну типа вот есть такие выдающиеся люди, которым доступно, а "вы" все должны на них смотреть и восторгаться. Нет, так геймдев не работает, ну или работает недолго.
Речь не идет о том что должен иметь каждый или за просто так, речь о том что есть базовая механика игры (да основная фишка можно сказать, не даром же изначально в дизайн игры не закладывалась валюта, а в качестве валюты используются материалы для крафта), но доступа к ней у 99% игроков в данный момент нет. Т.е. выходит что "основная фишка" была, но ее заменил трейд сайт, нормально это? Нет это не нормально, и то что это устраивает 1% игроков (из которых 0.1% реально пользуются этой механикой, а остальные 0.9% просто привыкли покупать готовый шмот) не значит что все хорошо и так и должно быть. В игре должна быть не только цель, но и способ ее достижения, в настоящее же время единственный способ достижения цели это фарм карты под 5 делириум орбами и крайне желательно в группе с 5 рабами, ибо все остальные активности в игре не дадут тебе необходимого количества валюты для "крафта", в котором на одну шмотку надо 2000 экзальтов.

"

_jimson написал:

Это больше похоже на попытку переноса достижений в компьютерной игре на реальную жизнь. Ну типа вот есть такие выдающиеся люди, которым доступно, а "вы" все должны на них смотреть и восторгаться. Нет, так геймдев не работает, ну или работает недолго.
Речь не идет о том что должен иметь каждый или за просто так, речь о том что есть базовая механика игры (да основная фишка можно сказать, не даром же изначально в дизайн игры не закладывалась валюта, а в качестве валюты используются материалы для крафта), но доступа к ней у 99% игроков в данный момент нет. Т.е. выходит что "основная фишка" была, но ее заменил трейд сайт, нормально это? Нет это не нормально, и то что это устраивает 1% игроков (из которых 0.1% реально пользуются этой механикой, а остальные 0.9% просто привыкли покупать готовый шмот) не значит что все хорошо и так и должно быть. В игре должна быть не только цель, но и способ ее достижения, в настоящее же время единственный способ достижения цели это фарм карты под 5 делириум орбами и крайне желательно в группе с 5 рабами, ибо все остальные активности в игре не дадут тебе необходимого количества валюты для "крафта", в котором на одну шмотку надо 2000 экзальтов.

Расскажи о контенте, где конкретному казуалу нужны шмотки за 2000 экзов? Игра не выдает челленджа в котором нужен абсолютно перфектный гир, потому что всех боссов игры или любые другие активити можно выполнить в шмоте, далеком от идеального. Сейчас будет переход на личности, но просто интересно. Вот твой чар с лиги одет суммарно до 8+- экзов. Как тебя вообще касается ситуация с перфектным шмотом и для чего он тебе нужен? Если ты не заинтересован даже в рамках "приличных" вещей?

"

спс кэп, что бы мы без тебя делали, но суть в том что крафт это полный рандом, а так быть не должно, перечитай еще раз то что он написал.

В чем полный рандом? За сто-двести резонаторов с определенными фоссилами я примерно знаю, что я получу. Увеличив это число до 1-2к я получу то, что хочу с большей вероятностью. Получить 2 любых мода с инфлюенс шмоток вообще можно при помощи авейкен орбы, а потом замультикрафтить это до 5 статовой шмотки. Откуда вот эти нелепые фантазии про рандомность крафта? Рандомный крафт при спаме хаосами, остальное, если ты не идиот - подсчет вероятности.

[/quote]
В чем полный рандом? За сто-двести резонаторов с определенными фоссилами я примерно знаю, что я получу. Увеличив это число до 1-2к я получу то, что хочу с большей вероятностью.[/quote]

ты на полном серьёзе думаешь что вкинуть в шмотку 100-200 резонаторов с фосилями это адекватно для получения НОРМАЛЬНЫХ статов (не мирорных)??? мдаааа....чел ты....просто...удачи тебе.

"

ты на полном серьёзе думаешь что вкинуть в шмотку 100-200 резонаторов с фосилями это адекватно для получения НОРМАЛЬНЫХ статов (не мирорных)??? мдаааа....чел ты....просто...удачи тебе.

А в чем проблема то? У нас мышление разное. Для тебя это что-то запредельное, для меня час-два игры.

"

satu1ka написал:

Расскажи о контенте, где конкретному казуалу нужны шмотки за 2000 экзов? Игра не выдает челленджа в котором нужен абсолютно перфектный гир, потому что всех боссов игры или любые другие активити можно выполнить в шмоте, далеком от идеального.

Весь контент за пределами "закрыть атлас". Хотя, даже это сильное преувеличение, единичные билды могут в шмоте с пола осилить Сируса 8. Шахту так вообще превратили в какой то цирк, где работают только 1хп 100ес билды в перфектном шмоте, а там куда можно заползти с обычным билдом просто ничего не падает (не в смысле вообще ничего, а в сравнении с необходимыми 2000 экзами на 1 предмет). Иначе говоря в данный момент соотношение вложений (реальных в игру) к выхлопу (возможности максимизации персонажа) полностью неадекватны, и именно поэтому в любой лиге через 2-3 недели остается максимум треть игроков. Все в таком восторге были от делириума, но если посмотреть на графики, то онлайн оказываентся был точно такой же как в Жатве, которую так модно было хейтить, внезапно.
P.S. И предвещая вопрос "а чего же в Жатву не играло в 10 раз больше", я думаю тут два основным момента, во первых, крафт жатвы был слишком доступным, а ивент на карте слишком тупой, а во вторых, большинство игроков оказались просто не готовы к такому "счастью", они просто не знали что с этим всем делать потому что никогда не задумывались над тем что шмот можно крафтить самому, и не абы какой, а действительно хороший.
PPS. На счет моего деда. У меня не получилось поиграть в эту лигу, от этого мое разочарование намного сильнее. Я начал спустя почти месяц после старта, пока разобрался что к чему, полез разбираться в куче афиксов, влияниях и прочем, а потом отпуск (лето все же), по возвращении уже смысла продолжать не было (осталось полторы недели). В стеше лежит почти готовая шапка с правильным энчантом и влиянием и пара заготовок ботинок, короче, жаль, в харвест я бы с большим удовольствием повторил.

"

satu1ka написал:

Скрытый текст

ты на полном серьёзе думаешь что вкинуть в шмотку 100-200 резонаторов с фосилями это адекватно для получения НОРМАЛЬНЫХ статов (не мирорных)??? мдаааа....чел ты....просто...удачи тебе.

А в чем проблема то? У нас мышление разное. Для тебя это что-то запредельное, для меня час-два игры.

час два??? ШТА?? а ясно, ты у нас "особенный", ну ок, думай так дальше со своим мышлением, не все играют в игру 24/7 если че.

"

_jimson написал:

"

06lom написал:

почему казуалы думают, что им должны быть доступны топовые вещи? никоим образом не защищаю гребаное казино, гордо именуемое "крафтом" в пое, но реально. когда на форум заходить чел, у которого максимальный уровень 90 и начинает доказывать, что он достойный миррорного гира, хочется взять и ударить.

Ну попробуй. С чего вдруг хамство и столько агрессии?

"

06lom написал:

топовые вещи на то и топовые, чтоб они были у топовых игроков. чтоб когда ты ввалил в шмотку тонну валюты и получил желаемый результат, ты понимал, что такая шмотка только у тебя и у майкла джексона, а не у каждого нубаса, который поспамил хаосы 5 минут.

Это больше похоже на попытку переноса достижений в компьютерной игре на реальную жизнь. Ну типа вот есть такие выдающиеся люди, которым доступно, а "вы" все должны на них смотреть и восторгаться. Нет, так геймдев не работает, ну или работает недолго.
Речь не идет о том что должен иметь каждый или за просто так, речь о том что есть базовая механика игры (да основная фишка можно сказать, не даром же изначально в дизайн игры не закладывалась валюта, а в качестве валюты используются материалы для крафта), но доступа к ней у 99% игроков в данный момент нет. Т.е. выходит что "основная фишка" была, но ее заменил трейд сайт, нормально это? Нет это не нормально, и то что это устраивает 1% игроков (из которых 0.1% реально пользуются этой механикой, а остальные 0.9% просто привыкли покупать готовый шмот) не значит что все хорошо и так и должно быть. В игре должна быть не только цель, но и способ ее достижения, в настоящее же время единственный способ достижения цели это фарм карты под 5 делириум орбами и крайне желательно в группе с 5 рабами, ибо все остальные активности в игре не дадут тебе необходимого количества валюты для "крафта", в котором на одну шмотку надо 2000 экзальтов.

агрессия от того, что не ты первый. постоянно на форуме вылезают люди, которые орут, что миррор шмот недоступный, хх не нафармить, валюта не падает. а когда открываешь их персонажей, то видишь там совсем не перса, над которым работали, старались что-то собрать но вот пару екзов не хватило. ты видишь там набор мусора, которым кое-как отбалансили резисты и хп чтоб не умирать вот совсем от каждого моба и все. люди не хотят напрягаться, они хотят получить все и сразу за сам факт того, что он человек и его мозгов хватило на то, чтоб установить и запустить игру. приходит чел и орет - екзы не падают, валюты нет, фармлю 5 хаосов в час. ты ему такой - да даже если бы ты потратил 20 минут на покупку сета шейпера и убил бы его, ты б фрагмент продал бы за пару секунд и заработал бы 20, а он такой - неее, это надо думать, я хочу чтоб мне вот везде падало, потому что я достойный по факту.
и не знаю, что ты там с реальной жизни собрался переносить, но в игре есть и возможности и пути достижения. что ты, что какой-то корейский задрот начинаете на одной и той же пустой лиге с одними и теми же стартовыми условиями. у него не больший урон или хп, у него не повышенный мф. изначально вы абсолютно равны. превосходить он тебя может только по знаниям игры, но опять таки, те же самые ресурсы в интернете доступны и тебе, но он заморочился, потратил час-два своего времени чтоб выучить некоторые фишки и потом следующие N лиг иметь это преимущество, а ты нет. чтоб запихнуть пару эссенций в опал кольцо, словить 60% урона стихией и т2-1 ролл хп с какой-то там попытки, а потом продать его за 2-3 екза не надо быть гением. и особо везучим тоже быть не надо. просто надо узнать, что такой способ существует.
но, как сказал один человек, в хо екзы не падают. надо играть. более или менее эффективно, уже твой выбор. но как минимум играть в игру. и будет дроп. как и с крафтом. если тебе хочется офигенную шмотку, сядь на поекрафте, прокликай то что тебе нужно, тебе даже самые выгодные шансы запилят. просчитай вероятность, окупаемость и вперед. если для тебя это весело. лично меня от рандома тошнит, я лучше еще пару сирусов пробегу в надежде на дроп чего-то стоящего, чем хаосспамить в надежде на бога рандома. но даже при этом, говорить, что это невозможно я не буду. просто мне такой способ времяпровождения нафиг не уперся, вот и все.

"

_jimson написал:

Весь контент за пределами "закрыть атлас". Хотя, даже это сильное преувеличение, единичные билды могут в шмоте с пола осилить Сируса 8. Шахту так вообще превратили в какой то цирк, где работают только 1хп 100ес билды в перфектном шмоте, а там куда можно заползти с обычным билдом просто ничего не падает (не в смысле вообще ничего, а в сравнении с необходимыми 2000 экзами на 1 предмет). Иначе говоря в данный момент соотношение вложений (реальных в игру) к выхлопу (возможности максимизации персонажа) полностью неадекватны, и именно поэтому в любой лиге через 2-3 недели остается максимум треть игроков. Все в таком восторге были от делириума, но если посмотреть на графики, то онлайн оказываентся был точно такой же как в Жатве, которую так модно было хейтить, внезапно.
P.S. И предвещая вопрос "а чего же в Жатву не играло в 10 раз больше", я думаю тут два основным момента, во первых, крафт жатвы был слишком доступным, а ивент на карте слишком тупой, а во вторых, большинство игроков оказались просто не готовы к такому "счастью", они просто не знали что с этим всем делать потому что никогда не задумывались над тем что шмот можно крафтить самому, и не абы какой, а действительно хороший.
PPS. На счет моего деда. У меня не получилось поиграть в эту лигу, от этого мое разочарование намного сильнее. Я начал спустя почти месяц после старта, пока разобрался что к чему, полез разбираться в куче афиксов, влияниях и прочем, а потом отпуск (лето все же), по возвращении уже смысла продолжать не было (осталось полторы недели). В стеше лежит почти готовая шапка с правильным энчантом и влиянием и пара заготовок ботинок, короче, жаль, в харвест я бы с большим удовольствием повторил.

Люди закрывают на ссф хк сируса а8 за 25 часов, это нормальный аргумент к тому, что это не так сложно, что требует гир за 2000 экзов? Шахта, кроме большой глубины (ниже 1к) можно копать почти любым адекватным билдом при нормальной оптимизации гира (опять же не за 2к экзов). Делириум была лигой для отбитых, которым нужен просто дроп. Харвест был прекрасен. Но то, что его теперь нет - не означает, что крафт недоступен.

"

час два??? ШТА?? а ясно, ты у нас "особенный", ну ок, думай так дальше со своим мышлением, не все играют в игру 24/7 если че.

Выглядит, когда работяги без образования флеймят на инженеров, которые получают х2-3 от их зарплаты. Если ты не умеешь играть и эффективно использовать твоё время - это твои проблемы, а не "рандомность" крафта.

"

igorbelonog написал:

"

rendo_m написал:

"

igorbelonog написал:

слишком сложно и муторно, да и ...

и бессмысленно
Потому что что бы там ггг ни сделали - все равно будет скил который чуть лучше, под него сделают билды стримеры и мета обязательно сформируется. И в ней будут скилы которыми никто не играет.
Это произойдет, даже если суперкомпьютер сможет просчитать миллионы взаимодействий скилов, пердметов, камней поддержки, джевелов, подклассов.
Из всех регулировок основные - область действия и урон. Остальное - фактически - создание нового умения.
А бесконечные апы скилов в поисках баланса заканчиваются апом хп мобам.

концентрируюсь только на удобстве мили скилов.пробовал играть втыкал разные камешки.циклон удобнее всего, потому он и топ.так я опять о том, что удобство бы завести в мили скилы и они заиграют не хуже цилона.какое удобство?не урон, с уроном там все ок.вот тут уже надо думать в этом направлении.но кому это надо?
всё что удобно игроку, это быстро, а быстро игроку не удобно ггг. вот и впечатление, что один циклон, и если ггг могли бы то выпиляли его из игры но боятся и злятся на циклон потому что он удобен игроку.и вот циклон одинокий на фоне других, имбой кажется.

Вот мне интересно,что в вашем понимании "удобство"?
Напишите мне тут как вы видите землетрясение или раскол более удобными.Хотя бы 1 изменение в сторону вашей удобности хотя бы,я уже не говорю про реальный баланс.

"

06lom написал:

агрессия от того, что не ты первый. постоянно на форуме вылезают люди, которые орут, что миррор шмот недоступный, хх не нафармить, валюта не падает.

Во первых, это не оправдание, вообще ни разу. Во вторых, не знаю кто там о чем "орет" и какую именно мысль они хотят этим донести. Я лишь уверен в том что механизм минмакса построенный на "нафарми экзальтов и купи" это остой, а так же то что сложный крафт недоступен для большей части комьюнити. Не надо меня убеждать что условному Матилу очень просто сделать все что он хочет, или что условный Онтоп может нафармить за день на мирорный шмот во все слоты, если игра дизайнится под десяток "нереально крутых пацанов", то глупо ожидать что в нее будет играть больше людей, иначе говоря то что вы видите в статистике онлайна это и есть предел пое.
И я еще раз повторю, речь не про тупое увеличение доступности, речь о том что должны четко прослеживаться пути достижения цели, а сейчас в пое куча каких то мутных механизмов на грани абуза, как та фигня где для увеличения выживаемости надо бегать с зажатой кнопкой абилки или бинд этого скила вместо перемещения, это все уэе не дизайн, это какая то игра в костыли.