Нерф Жатвы (Harvest)...

"

spokipo написал:

"

FallenBard написал:

мэйвен орб после нерфов харвеста на практике стал БОЛЕЕ полезным, так как он выполняет роль таргет аннула которых больше нет

Рандомный инфлюенц который ты должен еще наролить и потом не убить основной, офигенно, а теперь посчитай сколько будет такой "таргет анул" на практике стоить без аугов.

"

Smartbinder написал:

"

FallenBard написал:

Мы же печемся о новичках

Кто эти "мы"?

Какая конкуренция может быть в игре про пве?

Вообще аргументы напоминают, но не повторяют (что кстати важно) слова кринжа из манифеста. "Нам не нравится...", "Нас не устраивает..." И так далее.

Смешной подход, приведу пример:
Допустим, ты едешь в отпуск. Из Урюпинска условного. И тебе до моря ехать грубо 1000км. А на отпуск у тебя 2 недели. На Феррари (харвест сейчас) ты доедешь до моря, покатаешь по побережью, рванешь в горы, разнообразишь свой отдых. На копейке (харвест в перспективе) ты проедешь полпути до моря и сломаешься. Или вообще не поедешь. Ведь есть же рыбалка прям на соседней речке. Но хотелось же моря, но не судьба. Пример грубый, но суть должен довести. Если нет, то здесь мои полномочия все

"

FallenBard написал:

Берем самый распостраненный ширпотреб вариант.
Эксплоуд чест. Крафтим его харвестом. В результате получаем на нем кучу мусорных модов вклюая "Физика в элемент" и эксплоуд. Мы хотим использовать на него эвейкенед орб чтобы перенести этот мод в другой итем как это обычно и делается.
И у тебя два варианта.
1.) Взять горстку анулов и посыпать их на итем пытаясь попасть с 50% в "физика в элемент" чтобы ты мог эвейкнуть эксплоуд, либо промазать и запороть итем.
2.) Взять мэйвен орб и с теми же 50% получить уже эвейкенед эксплоуд чтобы эвейкнуть его в итем.
Как ты думаешь что звучит заманчивее? Анулить вслепую срезая моды ради обычного эксплоуда или сделать эвейкенед мод с ровно тем же 50% шансом что и сейчас?

Почти все элевейтед моды будут крафтиться через эвейкенед орбы. Они и сейчас так крафтятся. И мейвен орбы окажутся даже удобнее в отсутствие аннулов.

"

spokipo написал:

И где тут таргет анул? Ты лишь описал подготовительный процесс который ежу понятен как будет проходить, ты лишь будешь перед выбором крафтить импрувнутую шмотку под ендгейм или нет, цена ошибки с анулом копейки, с мейвен орбой может и на третий и пятый раз прокнуть при цене мейвен орбы(буду брать среднюю за лигу если ничего не поменяется 5 экзов) итого у тебя трай на такую шмотку с двумя улучшенными инфлюенцами ~10 экзов с шансом 33%, в начале ты такой крафт не потянешь.

"

FallenBard написал:

Эм, что? Ты явно прочитал что-то не то.
При ошибке с анулами и ошибке с мейвен орбом - цена одна и та же - крафтить эксплоуд чест заново. С мейвен орбами правда поправить такой чест будет реальнее. Шанс в обоих случаях ровно 50%.
Учитывая что у мейвен орба в любом случае шанс никогда не может быть выше 50% то в чем твоя проблема? Это буквально идеальная ситуация для мэйвен орба. Ты одновременно усиляешь мод и убираешь мод от которого тебе в любом случае пришлось бы избавляться.

"

spokipo написал:

Что ты так прицепился к эксплоуду?! Я тебе к тому что у тебя шанс на такой прок 33.3% с мейвен орбой ты теряешь мейвен орбу которая не дешевая и шмотку с двумя инфлюенцами(вангую вначале будут прилично стоить), это ендгейм крафт и сравнивать с аугами с харвестом нет вообще смысла и с анулами тоже так как анулы будут на лоу гир кидаться. Меня больше другое интересует, работает ли на мейвен орбу залочить суфиксы/префиксы? Если да то это можно назвать уже 100%тный таргет ауг + ап нужного инфлюенца, правда базу такую еще нужно поискать.

"

FallenBard написал:

Эм, не хочу тебя расстраивать, но ты похоже вообще не понимаешь ни как сейчас харвестом крафтятся эксплоуд честы, ни как работает эвейкенед орб.

Тебе нужно подготовить 2 вещи с уже элевейтед модами. И потом соединить их эвейкенед орбом.
В процессе крафта эксплоуд честа ты всегда получишь итем ровно с двумя инфлюенс модами. Физ ту элемент. И эксплоуд. От одного тебе надо избавиться, второй оставить.
Шанс на такой прок не 33% а всегда ровно 50% что аннулами, что мэйвен орбом. Мэйвен орб в этом случае не просто используется со своим лучшим шансом (люди и так чаще всего пытаются получить элевейтед эксплоуд даже если он им не особенно нужен), но еще и убирает мод который тебе нужно убрать. На дабл инфлюенс шмотке люди обычно вообще не крафтят элевейтед моды. Иногда крафтят третий действительно через тот самый блок суффиксов\префиксов. Но это совсем другая история.

"

spokipo написал:

Про 33% я спутал, что тут понимать про евекининг который скрещивает 2 инфлюенц мода с двух вещей уничтожая донора, крафтил много раз и прекрасно понимаю как это работает, а что там про харвест крафт понимать? Я единственное что не тестил в этой лиге это блок префиксов и суффиксов через мейвен орбу и возможность скрещивания двух вещей усиленных мейвен орбой.

"

FallenBard написал:

Очень плохой пример. В АРПГ нет цели. АРПГ это процесс.
Ты идешь в лесной поход, с рюкзаком и скатертью для пикника. Пробираясь по холмам и полянам, собирая грибы чтобы потом с удовольствием вернуться домой, передохнуть и отправиться снова, на этот раз за ягодами.
С харвестом ты приезжаешь на другой конец леса на машине по соседнему шоссе и уезжаешь обратно.

"

FallenBard написал:

"

spokipo написал:

Про 33% я спутал, что тут понимать про евекининг который скрещивает 2 инфлюенц мода с двух вещей уничтожая донора, крафтил много раз и прекрасно понимаю как это работает, а что там про харвест крафт понимать? Я единственное что не тестил в этой лиге это блок префиксов и суффиксов через мейвен орбу и возможность скрещивания двух вещей усиленных мейвен орбой.

Ну понимать надо то что эксплоуд честы делаются так.
1.)Ты собираешь все физические моды возможные на грудаке
2.)Ты добавляешь еще один
3.)???
4.)Профит
Все физические моды всегда включают в себя префикс физической урон в элемент. А это значит что ты не можешь использовать такую кирасу для эвейкенед орба так как 50 на 50 шанс получить не тот мод. Но зато у тебя есть 2 инфлюенс мода и идеальная возможность использовать мэйвен орб.
Т.е если вкратце элевейтед эксплоуд мод станет даже более распостраненным по сравнению с обычным.
И разумеется такая система крафта применима не только для эксплоуда. Очень часто будет возникать ситуация когда ты получил редкий мод так или иначе, но одновременно с ним ты получил другой инфлюенс мод. И тебе придется избавляться от второго мода, а аннулов по тегам больше нет. Мэйвен орб - идеальное решение в таком случае, он дает тот же 50 на 50 шанс, но при этом усиляет мод который тебе и нужен. Вопрос только в цене, но как бы это обычное использование мэйвен орба и сейчас.