Изменения баланса в обновлении 2.6.0

"

zi0 написал:

вайн про (чужой) ЕС с рассказами "а вот у нас хп" абсурден настолько, что даже комментировать не хочется. Детский сад просто.
Предлагаю нытикам, в дальнейшем, поднять следующую тему: "а вот у нас, ловкачей, физ.дамаг большой проходит, а у вас, силовиков, и хп больше и урон режется. Это как-то неправильно, надо либо броню подрезать, либо стренж поменять. имба какая-то!".
По адекватности рассуждений оно примерно равно нытью про ЕС.

Есть такие люди, которым хорошо, от того, что другим плохо. Убили ваал дисциплину, теперь это ещё один бесполезный ваал гем среди кучи таких же. Люди довольны. А стало ли лучше хп билдам от этого? Нисколько.

Почему даже билды изначально ориентированные на армор/уклон с хп стали переходить на ес? Потому что им не хватает хп пула для выживания. С появлением атласа контент существенно усложнился. Т16 боссы и шейпер бьют гораздо сильнее, чем т15 боссы и заметно жирнее, чем т15 боссы. Дайте хп билдам 15k хп и никто не будет вайнить, что у ес билдов можно собрать больше 20k еса (или скока там топ ес билды собирают). Но нет, мы будем просто вайнить про ес и радоваться его нерфу.

Ну подождите вы релиза, а там видно будет что да как - чай, не последняя правка баланса.

"

h.Anim написал:

P.S. на реддите вчитались в вординг анонса и теперь там паника

Скрытый текст

Из релик сундука может упасть легаси уник, вместо упадёт.
Скорее всего просто кривая формулировка, но будет смешно, если нет.

в той же теме сразу же ссылаются на более подробную тему с описанием, где уже идёт речь о гарантированном дропе релика, всё норм.

"

PREZIDENT7MG написал:

Убили ваал дисциплину

если её действие увеличили во времени и она всё также даёт мгновенный откат, то это вполне годное изменение, просто мы ещё не знаем другие её части.
как минимум это нерф не ES билдов, а Vaal RF билдов которые шотают всё что не имеет иммунитет к горению, что ещё больше абсурднее чем спор про es>hp, вижу здесь только плюсы.

"

h.Anim написал:

даже если включить дурака и принять за истину слова ГГГ: что мол ЕС это защитная механика, типа армора и евы

тут надо скорее мозг включить, т.к. оно так и есть, по механике игры (и изначально так было задумано/реализовано)

А "CI+ES" – это просто частный случай нестандартной реализации. То, что она из маргинальной стала общепринятой – другой вопрос. И причины этого не в механике ЕС, от слова вообще.

"

h.Anim написал:

Де факто, ЦИ+ЕС это заменитель хп.

это не де факто, это "давайте называть вещи своими именами".
Есть понятие "эффективного хп". оно включает в себя все защитные механики, приблизительно переводя в "голое" хп. (чему была бы примерно равна банка чара с нулевыми защитными модификаторами, при такой же способности принимать урон. В абсолютном значении, и по интервальной шкале)
Если мы говорим конкретно о хп – мы говорим конкретно о хп; если мы говорим о эффективном хп, то мы говорим о ВСЕХ защитных механиках. Остальное – словоблудие.

Другое дело, что эффективность разных защитных механик/модов имеет разную эффективность в разных условиях. Но именно этим нюансом "рассуждатели о ЕС" и пренебрегают.

"

h.Anim написал:

Когда-то, у ЦИ был огромный недостаток - 1хп. Это делало ЦИ билды относительно уязвимыми для стана и фриза, приходилось растягивать дерево, покупать невероятно дорогие уники, или тщательно контролировать персонажа. Сейчас же, ЦИ+ЕС лучше армора/еваги и уж точно лучше хп. Лучше = большая эффективность при меньших инвестициях.

вот эта часть рассуждений, в целом, верна. Только одна поправка: не "был", а "есть". 1хп так и остался недостатком – но, в виду раздувания мобов/фласков/общего пула и прочя, для тех самых любителей "быстро-много-нон-стопом фармить контента", этот недостаток стак скрашиваться. (короче, "привет от Атласа!". Не вписался он в базовую механику игры, как бы. От слова "сильно")

Далее, второй момент "малые инвестиции". Инвестиции, во-первых, не малые (но, можно сказать, "меньшие"). Но это, в данном случае, переменная. Порежешь ты ЕС (скажем, аффиксы на него), начнут крафтить вещи на ХП. За пару недель-месяц отточат технику/подберут эффективный шмот на смену тем же регалиями, опубликуют "видосики", стадо ещё за пару недель впитает шаблон и поставит эффективный (в текущих условиях) шмот на поток. И он – надеюсь, не нужно объяснять, почему? – станет "требовать меньших инвестиций".
Это один из законов онлайн-миров – игроки (в сумме и по достижении достаточного пула этих самых игроков) всегда найдут наиболее эффективный метод и начнут его множить-копировать. Всегда.
И "нерфы" работают как в детском стишке про табуретку: "а теперь другая ножка, подпилю её немножко..."

И выходов тут, собственно, фиг да нифига:
• либо ограничить редкостью шмота (зарезать рарки, сделать билды зависимыми исключительно от уников, а выпадение уников ограничить абсолютным значением) – и, таким образом, снизить влияние крафта;
• либо ограничить игроков по возможности фарма в сутки. Ну, скажем, максимум ~2хаоса можешь найти, потом всё. Только балет и керамика белый шмот и свитки.

если не понятно, "почему так?" – вспомни свой собственный рассказ, о попытке "плавно крабить". Упаришься – т.е. фарм, для обычного игрока, и так зарезан. Тем не менее, есть стада, которые фармят ЯЩИКАМИ, порой в нескольких окнах (хотя в PoE с этим на порядок сложнее, но всё равно фармят) и либо сами крафтящие, либо продающие орбы (в т.ч. глосующим евро, фунтом, долларом...©)

"

h.Anim написал:

При этом ева и армор относительно сбалансированы. Они одинаково хорошо защищают от энтропии (много мелких хитов) и одинаково плохо спасают от массивных хитов.

хрена с два. Т.е. на топах, там, свои варианты – но на средних уровнях, очень чётко видна разница. Сейчас бежали параллельно, со старта – у меня лучница от уворота, у приятеля мародёр от брони. По мне как пройдёт плюха, так, зачастую, "почти труп". И они проходят (особенно физик спеллы всякие радуют), часто. А он на ~40 уровне малакая бьёт вообще считай с места не сходя и практически не дёргаясь.

В итоге, для меня лаг = "высоковероятный труп", а для него "ну, наверное, надо банку выпить".
Щас бы мне начать вайн о имбоватости брони, а?

(при этом, разумеется, в других ситуациях мне моя декса хорошо помогает. Или в том же разломе Иша я чувствовал себя спокойнее, за счёт треуголки. Для него же это самый опасный был разлом.
Но, в целом, как минимум первые две сложки, игра за жирного и бронированного мародёра на порядок проще/суше, чем за уворотчика. Просто по факту)
---


з.ы. в двух словах: вы (не ты конкретно, а обобщённо) ныли, мол "дайте нам контенту, хотим фармить нонстопом, хотим МОАР МОБОВ, выносить с одной тычки и показывать сильным боссам свои пипирки!". Вам это дали – в т.ч. в ущерб достаточно сбалансированной механике игры. Теперь вы ноете, что вам это дали (фактически, это так, если отбросить лирику).
Так вы сами чётко понимаете, чего хотите? (вопрос риторический, ответ известен)

одним ч

Закрыли бы уже брич лигу побыстрее, у меня там шмот на стд персов подготовлен =\

"

Pizlik написал:

Закрыли бы уже брич лигу побыстрее, у меня там шмот на стд персов подготовлен =\

Не спеши, а то успеешь :)

Подскажите ссылку на оф.лайн новое дерево развития?

"

Krosha написал:

Подскажите ссылку на оф.лайн новое дерево развития?

Дак его еще нет, вот как полный патчноут появится, тогда и сделают.