АПОЛОГЕТ ПОЕ - часть 2. МОЩНЕЙШИЙ ОТВЕТ ХЕЙТЕРАМ. КРИС ПРАВ?

Это всё очень важно. Но вы мне всё таки скажите, акведуки в начале лиг топ или помойка?

Скрытый текст
атлада осаса
"
Boeing228 написал:
"

По твоему, те причины, которые замедлят спидранера на день, также на день замедлят среднего игрока? Нда...

Тут не в том дело, что игра в "удовлетворительном" состоянии, а в том что она в это состояние перешла из "отличного" и "хорошего". Народ беспокоится, что дальше будет " неудовлетворительно" и "совсем писец".

Попробую объяснить, что я имел ввиду. Отличие в том, на что этот временной ресурс тратится. Естественно, когда я выражаюсь об этих величинах как о "днях", я имею ввиду именно внутриигровое время. 0,1% За неделю играет, скажем, по 16-20 часов в день (по стримерам в начале лиги это отлично видно, энергетики, пару часов сна, продолжение пуша). Ну а средний игрок, скажем, имеет работу/учебу/личную жизнь, что не позволяет ему тратить на игру больше 2-4 часов в сутки. Принять нужно также к сведению и цели игроков. У первых это закрытие ВСЕГО контента, в то время как вторые могут быть удовлетворены выходом на красные карты или на карты вообще. Ещё одним дополнением к вышеизложенному может послужить задачку по ядерной физике за 7 класс: Есть два объекта (а, б). А движется со скоростью 10 чего-то там, скорость б же равняется 2. На чью скорость равная величина замедления окажет бо́льший эффект? На а с 5 уник фласками, и 6-линком или же б с 5 лайф фласками и 5-линком без единого авейкенд гема? Точнее мою мысль выразил Phreak на ютубе, он в таблицах показал влияние изменений тех же гемов, что является большой частью нерфа.

Ну а в целом я поддерживаю это беспокойство, я также не хочу, чтобы игра превратилась в неиграбельный диоблоед, хотя должен признать, складывается некая уверенность, что 3.16 будет хорошей лигой ( с кораблями и водными караванами)


Довольно странно приводить в пример физику. Тем более не оконченый. В нормальном примере стоит указать расстояние, которое они должны пройти. Равная величина замедления окажет равный эффект в процентах. Т.е. для спидранера день - это увеличение в 2 раза, так же как и для казуала будет двухкратное увеличение, только там счет уже на недели идет... И это в идеальном мире. Большинство билдов начинают нормально работать уровня с 65-68. И сюжетка бежится в говне и палках, что для профи не проблема, т.к. есть четкое понимание когда и что делать. А для казуала, который еще и выбрал какой-нибудь новый скил (можно новый для себя, а не вообще) усложнение будет уже не двукратным. Было бы интересно глянуть статистику, сколько отвалилось игроков не осилив сюжетку с этими изменениями.

Также и эндгейм. Есть определенная величина урона, которая позволяет закрывать весь эндгейм без проблем и все что выше уже писькомерство. (условно говоря, урона у тебя 50кк или 500кк большой разницы не делает). И вот до этой отметки сейчас дойти значительно труднее для не-профи (опять же в основном из=за отсутствия четкого плана). Тут нет линейной зависимости про-гей-меров и казуалов. Все изменения на задров оказали небольшое влияние, и очень большое на не-задров.

П.С. Про цели очень смешно было. Мне интересно, сколько есть таких человек, которые бегут сюжетку с мыслью закончить когда выйдут на карты? Какой солдат не мечтает стать генералом? (с)

"ЕС дорогой лишь потому, что такие как ты думают, что ес круче" (с) LEXXrus85
Обо мне: туп как пробка, ленив как тюлень.
"
Ateloran написал:
Это всё очень важно. Но вы мне всё таки скажите, акведуки в начале лиг топ или помойка?

Скрытый текст


Хоть какой-то план лучше, чем никакого плана (Ваш кэп).
"ЕС дорогой лишь потому, что такие как ты думают, что ес круче" (с) LEXXrus85
Обо мне: туп как пробка, ленив как тюлень.
"
GavrSM написал:

П.С. Про цели очень смешно было. Мне интересно, сколько есть таких человек, которые бегут сюжетку с мыслью закончить когда выйдут на карты? Какой солдат не мечтает стать генералом? (с)



Генералом с лапками, которому необходимо 50кк дпса, чтобы убивать эндгейм боссов с 25кк хп.
ИХИХИХИХИХИИХИХИХИХИХХИ
PoE Blocklist - расширение хрома для форума
"
Ateloran написал:
Это всё очень важно. Но вы мне всё таки скажите, акведуки в начале лиг топ или помойка?

Скрытый текст


Говно, но если очень хочется или прям не получается идти дальше в текущем сетапе, то можно.
ИХИХИХИХИХИИХИХИХИХИХХИ
PoE Blocklist - расширение хрома для форума
"
GavrSM написал:
"
Ateloran написал:
Это всё очень важно. Но вы мне всё таки скажите, акведуки в начале лиг топ или помойка?

Скрытый текст


Хоть какой-то план лучше, чем никакого плана (Ваш кэп).

"
SHONYA3 написал:


Говно, но если очень хочется или прям не получается идти дальше в текущем сетапе, то можно.


Большое спасибо джентльмены.
атлада осаса
"
SHONYA3 написал:
"
GavrSM написал:

П.С. Про цели очень смешно было. Мне интересно, сколько есть таких человек, которые бегут сюжетку с мыслью закончить когда выйдут на карты? Какой солдат не мечтает стать генералом? (с)



Генералом с лапками, которому необходимо 50кк дпса, чтобы убивать эндгейм боссов с 25кк хп.


И с лапками, и с клешнями, и даже в рукавичках. Все мечтают быть на коне, а не под конем...
"ЕС дорогой лишь потому, что такие как ты думают, что ес круче" (с) LEXXrus85
Обо мне: туп как пробка, ленив как тюлень.
"
Boeing228 написал:
"
tiramana написал:

какая то странная логика, т.е. спидранеры от нерфов будут сидеть в лижке на день дольше и это супер усложнение для них, а обычный работяга который раньше играл месяц а сейчас будет играть два, чтобы получить те рез-ты которые были раньше, то это норм, хм. На мой взгляд очевидно простые работяги коих большинство потеряют явно больше чем стримеры которые и так заспидранят игру только чуть чуть позднее. И если стримеры и спидранеры это очевидно профешнл плееры, то для них это не составит никакого труда абсолютно, а для казуала лишний месяц? я уверен что далеко не все вытерпят такое.
Внешние источники не могут обвалить онлайн на половину (тут должна быть шутка про пляж). Онлайн показывает отношение людей к игре. И как ты заметил пое, не то что для узкого круга лиц, просто не дружелюбно к новичкам, и это далеко не плюс игры, а огромный минус. А кол-во играющих постоянно росло в последних лигах, т.е. даже в тяжелых условиях все же находились новые люди, пока не пришел крис со своим глобальным ослаблением. А теперь спроси сам себя, а кто был супер сильный? казуал? или стример? на кого ориентировался крис делая нерфы? правильно, на 0,1% игркоов которые слишком быстро бегали лиги, простые смертные играли месяц два и радовались, а потом узнали что оказывается они слишком сильные, люди которые не видели мивину или убер элдера, слишком сильные как бы да.. и почему обычные казуалы должны страдать из-за стримеров? ответа нет от криса жаль.
и в принципе да ты правильно написал, крис отдает предпочтение малой аудитории (стримерам), а все остальные видимо не нужны.. мне лично такой подход не понятен абсолютно, чистое безумство.

По поводу влияния нерфов и само замедление написал выше, тут же добавлю: ослабление работяг, именно работяг, ну никак не может заставить их играть на один месяц больше. Неделю да, весьма вероятно, но месяц - вряд-ли. Да и к тому же, почти по всех случаях половина игроков уже отпадает после первого месяца лиги (на софткоре этот момент, скорее всего, не так сильно ощущается). Такая уж специфика игры, после определенного момента она надоедает, и ты идешь на форум ждать новую лигу. Есть большой шанс, что путь закончится на желтых или начале красных карт.
И многих это устраивает. А значит, устраивает и ГГГ, Криса в том числе. Очень редко вижу, чтобы новичок жаловался на непроходимость игры. Есть куча необоснованных претензий к сложности на Реддите, которые зачастую связаны с несовершенными знаниями об игре. Может, это Крису и надо? Чтобы эндгейм, конец игры, оставался таким недосягаемым, таким желанным для многих людей? Тебе это кажется безумством, что абсолютно справедливо. Ведь с такими решениями приходят и страдания казуалов, обычных игроков и новичков. Казалось бы, игровая индустрия стремится зацепить как можно большую аудиторию, ведь это и денег больше, и охват с медийностью невероятные. А тут оп - делаем порог вхождения ещё выше, сложности побольше, нерфы всякие. И после всего этого находятся люди, которые обвиняют ГГГ в жадности, мол залутали денег с МТХ и пускай делают что хотят. Было бы так - имели бы вторую Лост Арк. Предположу, что такие действия - дань уважения умирающему жанру хардкорных арпг и всем игрокам, выросших на первой и второй Дьяблах. Поддержка меньшиства - хардкорных игроков, которые получают кайф от усложнений и испытаний. Если это действительно мотив Вилсона, а не просто неудавшееся игровое решение, то мы это увидим в патчноутах к 3.16.

да в смысле, это должно быть просто максимально очевидно что стримеры/задроты пое намного легче перенесут любые нерфы и для них они окажутся малозначимыми, в то время как большинство аудитории игры - казуалы намного хуже перенесут данные нерфы, ведь они не знают так много об игре/крафте/механиках, для них нерфы просто НАМНОГО болезненнее чем для 0,1% шарящих людей.
и да, ты все првильно написал, что после какого-то момента игра просто надоедает и ты ливаешь, это закономерность пое, и именно с этим крис и решил бороться чтобы люди дольше сидели в игре, вот для чего нерфы, но люди то не роботы, они все равно ливнут через условный месяц лиги потому что им надоест игра, а не потому что они все сделали и им стало скучно. Именно это мы сейчас и наблюдаем, те нерфы которые крис сделал чтобы удержать игроков в игре привели к прямо противоположному эффекту + к хейту.
еще бы ты не видел жалующихся новичков, а где ты их собрался увидеть? они просто молча выйдут когда не смогут пройти дальше желтых карт после миллиарда смертей и все, ты его больше не увидишь.
а так крис уже говорил что видит эндгейм только для супер скиловых игроков, а середняк для него это челы которые бегают желтые карты. Тут кстати опять напрашивается вопрос, а для кого нерфы то? если в эндгейм выходят только супер задроты? очевидно видимо игра только для них создана, а остальные валялись на желтых картах а теперь будут на белых, и видимо для него это норма.
"
3DDavis написал:

Идеальная гриндилка это та, которая не надоедает тебе уже через неделю своей черепашьей скоростью. Простая вроде мысль.

это в пое черепашья скорость то?
А что тогда в остальных представителях жанра? Черепашья скорость в слоумо?


"
3DDavis написал:

Скорость выпадения миррорного шмота не проблема сама по себе, если для этого шмота есть контент. Простая вроде мысль.

Если для миррор шмота нет контента, откуда тогда вопли про усложнение игры и неиграбельные билды?

"
3DDavis написал:

Мне нравится курица, я готов ее даже есть каждый день, вот только лысый заставляет меня ее жрать килограммами, чтобы попробовать что-то другое. Давайте сделаем чтобы перейти во второй акт, надо пробежать унылое кладбище кораблей раз так скажем 800. Не ну а чо, тебе же игра нравится, вот и бегай.

Мне вот правда интересно, я тут решил отдохнуть немного от пое, а ты видимо в теме, расскажи, что именно изменилось, что теперь тебе нужно "жрать килограммами курицу"? Почему сейчас в РоЕ нельзя играть ровно столько, сколько хочется?


"
3DDavis написал:
Совсем забыл. Слушать советы человека, который играет в компуктерные игрушки 40 часов подряд (при условии что он не занимается тем о чем нельзя говорить) - такое себе для среднестатистического бродяги-сипатяги...

А о ком ты сейчас?
мой крафт сервис: https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/2543329
my craft service: https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2797327
"
tiramana написал:

да в смысле, это должно быть просто максимально очевидно что стримеры/задроты пое намного легче перенесут любые нерфы и для них они окажутся малозначимыми, в то время как большинство аудитории игры - казуалы намного хуже перенесут данные нерфы, ведь они не знают так много об игре/крафте/механиках, для них нерфы просто НАМНОГО болезненнее чем для 0,1% шарящих людей.

И что? А из апов "стримеры/задроты пое" смогут выжать намного больше профита, чем казуалы. Получается что нерфы, что апы увеличивают разрыв между казуалами и задротами? Если это так, то должна быть какая-то центральная точка баланса, где разрыв между ними минимален, может Крис пытается ее найти?
На самом деле я может ща скажу то, за что меня тут закидают тряпками, но есть нерфы, которые на пользу казуалам, и есть апы, которые на пользу казуалам, например тот же нерф флаконов - казуал, берет три банки на хп и 2 на ману и нерф флаконов его почти не задевает, но условные задроты получают минус мс, минус урон и тд. Казуал особо не парится о нажатии фласок, сейчас он может бахнуть себе легальные автолфаски. Задрот говорит - за зачем мне автофласки? Я их и руками нажать могу. Такие дела.
мой крафт сервис: https://ru.pathofexile.com/forum/view-thread/2543329
my craft service: https://www.pathofexile.com/forum/view-thread/2797327
Последняя редакция: rendo_m. Время: 9 сент. 2021 г., 8:48:27

Пожаловаться на запись форума

Пожаловаться на учетную запись:

Тип жалобы

Дополнительная информация