Баланс в Path of Exile 3.16 - Часть 3 - Ауры, проклятия и постепенный урон от стихий

"

evpaspike написал:

"

NIHIL10___ написал:

"

evpaspike написал:

Нерфы, апы - все это ерунда, играть можно. Вот если слоупочность будет как в д2,д3 вот тогда можно бить тревогу и плакать =)

В каком месте в данной обнове понерфили скорость билдов?

Действительно где я написал, про нерф скорости билдов? оО самому интересно =)

Ну ладно)

"

NIHIL10___ написал:

"

Darion_Grey написал:

С другой стороны рад апу всяких вторичных эффектов типа поджога - у меня билд недоделанный на шальной удар, и именно на все стихии сразу. тем самым равновесие стихий мне было противопоказано. а сам урон маленький - хотя билд не доделан

Там урона и без равновесия можно было сделать тонну через посох, + поджог когда используешь все 3 стихий сразу был вообще бестолковым и приходилось либо забивать на него либо ухищряться чтобы взять опаление.

у меня ведьма, через пробитие и шальной удар. я ее забросил. т.к хочется играть именно с 2 скипетра. на физ дпс (ШУ дает конверт в стихию). и именно с 2мя легаси свойствами в суфиксах.
1. они редки
2. они дорогие (потому что редки)
3. и в префиксах т1 физ дпс не ловится. (часто выпадают моды на доп урон от физы в виде отдельной стихии, что тоже считается физ модом...)

"

TIMIK23 написал:

Интересно будет теперь посмотреть на стихийные доты.
Условная Пурга теперь посильнее должна быть?

Условная пурга потеряла ЕО и ЕЕ, а эта сладкая парочка давала пурге ровно половину урона.
Сильнее пурга точно не станет. Вопрос - насколько она станет слабее?

Я верю в критшанс на пурге примерно никак. Помоему стоит задуматься о банальном разгона инкриз урона, раз уж базовый урон подняли.
Может быть сейчас самое лучшее время для эготизма 113200?
240% урона за 11 пассивок выглядит не так уж плохо.

"

theslavagame написал:

Наконец то абсолютно поломанных в 0 ауработов уничтожили. Вот единственное действительно радующее обновление, что теперь какие то китайцы в 6 человек не будут фармить в 100 раз быстрее тебя просто потому что у них есть дополнительный человек в команду.

P.S: Всем кто подгорит объясняю, ПОЕ это игра про экономику и в ней есть конкуренция среди игроков, особенно на старте лиги, особенно в убийстве эндгейм боссов и фарме эндгейм контента. Вот такие пати с ауработами значительно обесценивают подобный фарм и вообще лишают желания потеть в игре.

маленький, завистливый человечек, готовься, я тебе сейчас скажу вещь, которая совсем не понравится. те люди, которые бегали с ауработами ВСЕГДА будут впереди тебя. группа из 6+ человек, которая ставит перед собой максимальную эффективность ВСЕГДА будет фармить больше чем один соло игрок, каким бы крутым он бы не был. понерфили ауработов? будут водить двух ауработов. понерфили курсботов? придумают какого-нить слэмера, который в стане 3 экрана держать будет. понерфили 6ппл геймплей? они будут двумя тройками играть. всегда кто-то где-то будет фармить быстрее тебя и всегда ты будешь их ненавидеть. это аксиома. прими этот порядок вещей и смирись с ним, иначе твоя ненависть тебя же и сожрет

"

Artem_14 написал:

Но когда тебе падает к примеру Сердце Каома - ты чекаешь трейд и видишь , что оно стоит нещасных 10с - это вообще не круто .

каом уже год как 10с стоит, потому что он юзабелен в минимальном количестве билдов, и даже в них хорошо закрафченная рарная тушка будет лучше

"

Gorttaur написал:

Ну а там дальше это для избранных "стримеров" - ненавижу их кстати от всей души. В них корень бед, потому что стримят они заранее проплаченное дерьмище, никакого понятия об настоящей игре не имеют. И на этом дерьмище взрослые дяди из руководства ГГГ делают свои выводы и посылы. Вот такая эпидерсия.

иди емпириану, матилу, стилмагу расскажи, что они не имеют понятия об игре, только ты имеешь, лол. крафт бы он удалил. ага, и лутал бы шмотки с пола, тратя неделю на поиск перчей на хп/резы

"

AntonSonOfApollo написал:

посмотри как расшифровывается mmo
path of exile то именно MMO ARPG
mmo это значит в нее играет много людей, и все они могут играть вместе (в пати) по онлайну
и именно поэтому должен быть пати контент и какие то бусты для него
а всеми нами известный и любимый лысый пытается усидеть на 3 стульях одновременно, сделать и игру для казуалов (софткор) и для хардкорщиков (хардкор сервер) и для пати плееров и для соло (ссф)
"геймплей когда на мониторе не видно нифига" по-моему это и у половины соло игроков такая шляпа, ну лично я последние 2 года бегаю тупо с открытой миникартой с зажатым пкм или лкм-пкм

да, посмотри, как расшифровывается. ключевое слово там massive. любая игра, в которой на ОДНОЙ локации меньше пары десятков человек НЕ ммо. и пое не ммо. иначе, с таким же успехом и кс го можно ммо назвать. а чего, там же много людей играет. а на одной карте даже больше чем в пое людей может быть.
по поводу патиплея, пое это именно соло игра. подавляющее большинство бегает без пати. в противовес приведу д3. хз как сейчас, но когда я играл, буст для пати там был на столько сильный, что даже если ты собрал рандомную пачку, 2 человека в которой не имеют урона а третий пальцем в жопе ковыряется, ты по скорости набора опыта и лута обгонял соло игрока в разы. и знаешь, что там было? правильно. солоплееры ныли, что пати перебафаны и они в своем ссфе не могут их догнать. казалось бы, какая тебе разница, что какой-то там вася в рандомной пати качается быстрее чем ты, а оказывается, что есть. потому что зависть, наверно. так что да, на разных стульях не усидишь, постоянно будут недовольные.

"

AntonSonOfApollo написал:

а в большинстве известных mmorpg можно собирать пачки больше 6 человек? если это конечно не клан вар или рейд босс всего сервера

там такие же end-game "данжи" , "подземелья" как угодно, которые расчитаны на +- 6 человек танк, суппорт, дамагер, контроль и т.д.

но только если в большинстве mmorpg имеет смысл даже воин + маг играть вместе
то в пое это невозможно т.к. условный фликер улетает в конец карты за 20 сек, а маг или саммонер бежит за ним никого не убивая (очень интересно)

игроки нашли единственный играбельный пати контент это ауработы и курсаботы , и его нерфят
пускай тогда отключают эти группы, оставить только торг

или вот например какой смысл играть в пати огненному тотемщику со жгучей злобой и магу цепи молнии с грозным гневом? эти ауры прибавку друг другу дадут ровно 0 по дпсу

Только скажу по секрету, в таких играх тебе если и надо в данж, то нужно оно всем, и есть поиск пати на такой контент внутриигровой. Пати контент из своих людей отличается там лишь тем, что ты играешь со своими людьми, а не с левыми, которые играют точно на таких же ролях. В пое вообще пати гейминг не предусмотрен в принципе, и потому его наличие у некоторых людей, которые в итоге гребут валюту лопатами, вызывает негодование.
Если в других ммо пати контент - норма, то в пое нет. Он должен быть просто как приятная возможность, а не мастхэв для заработка валюты. Знаю крайне мало людей, которые в пати по фану бегают в 6 человек на мапках, подавляющее большинство из них это ебачи, которые идут не фанится, а работать на т19 картах ради получения выгоды.

Важно чтобы в пое, как в д3 например, можно было играть в пати, только на других их эффективность никак не влияла, ибо это в конечном итоге и является причиной, почему люди желают, чтобы в пое не было патигейминга.

"

06lom написал:

да, посмотри, как расшифровывается. ключевое слово там massive. любая игра, в которой на ОДНОЙ локации меньше пары десятков человек НЕ ммо. и пое не ммо. иначе, с таким же успехом и кс го можно ммо назвать. а чего, там же много людей играет. а на одной карте даже больше чем в пое людей может быть.
по поводу патиплея, пое это именно соло игра. подавляющее большинство бегает без пати. в противовес приведу д3. хз как сейчас, но когда я играл, буст для пати там был на столько сильный, что даже если ты собрал рандомную пачку, 2 человека в которой не имеют урона а третий пальцем в жопе ковыряется, ты по скорости набора опыта и лута обгонял соло игрока в разы. и знаешь, что там было? правильно. солоплееры ныли, что пати перебафаны и они в своем ссфе не могут их догнать. казалось бы, какая тебе разница, что какой-то там вася в рандомной пати качается быстрее чем ты, а оказывается, что есть. потому что зависть, наверно. так что да, на разных стульях не усидишь, постоянно будут недовольные.

Только в случае с д3 люди лишь сами на себе носят шмотки лучше и по странице ладдера выше, а в пое ломается экономика, и само понимание, что челы фармят ту же валюту в 10 раз быстрее, даже если ты сам далеко не слабый игрок, который может играть по 12ч в день, убивает некоторую мотивацию играть. Д3 сама себя зарекомендовала как игра для пепечила, где на старте сезона за 3-4 дня ты можешь закрывать соло 100+вп и гулять в полностью готовом сете, закрыв уже при этом все сезонные награды в виде рамок. Там весь прогресс идет только на твоего персонажа. Мало того, на странице ладдера специально есть даже несколько вкладок для одного и более человек, и тебе как соло плееру вообще пофиг на тех, кто в пати там что-то закрывает.

"

Vaynett написал:

В пое вообще пати гейминг не предусмотрен в принципе, и потому его наличие у некоторых людей, которые в итоге гребут валюту лопатами, вызывает негодование.

если он не предусмотрен в принципе, то почему в игре есть возможность вступить в пати и находиться на одной локации нескольким человекам? м?

"

Он должен быть просто как приятная возможность, а не мастхэв для заработка валюты.

она и не мастхэв для заработка валюты. абсолютно любая активность в игре рассчитана на то, что ты можешь ее зафармить соло. то, что 2 человека убьют босса или пак мобов быстрее, чем один не "баг", это элементарная логика.

"

Важно чтобы в пое, как в д3 например, можно было играть в пати

по поводу д3 я уже написал выше, патифарминг там на голову выше солофарминга и ни в какое сравнение не идет по скорости набора опыта

"

только на других их эффективность никак не влияла

чел, ну ты нормальный вообще? любая активность в игре с торговлей и свободным рынком будет влиять на других. пати фармит больше? ну давай порежем, а то вася играет соло и фармит меньше. у одного метовый билд а у другого нонмета? первый фармит больше, нерфим. один играет 8 часов, потому что у него отпуск/студенческие/школьные годы? ограничиваем онлайн для всех, потому что петя имеет возможность играть только 2 часа в неделю. один потратил пол часа на просмотр гайда и прочтение вики а другой нет? срочно санитаров с электрошоком к нему, все должны быть равны, у нас тут коммунизм. казалось бы, абсурд, но именно этого вы и хотите, судя по всему.

"

ибо это в конечном итоге и является причиной, почему люди желают, чтобы в пое не было патигейминга.

причиной является то, что определенному количеству людей не нравится, что у других людей шмот получше и валюты побольше. раньше я много спорил по поводу харвеста, и 99% тех, кто мне доказывал, что он не нужен, были одеты в коррапченные 6-линки и шмот уровня 80хп/60тоталрез. они, с какого-то перепугу, считают, что заслуживают на абсолютно то же самое, что и человек, который вкладывает намного больше усилий и имеет больше знаний. подсказать, куда такие люди могут пойти, или сам догадаешься?

"

Vaynett написал:

Только в случае с д3 люди лишь сами на себе носят шмотки лучше и по странице ладдера выше, а в пое ломается экономика

что значит "ломается экономика"? она перестает работать? ты не можешь купить какие-то предметы? нет. просто одни вещи становятся дешевле чем другие. это не ломание, это нормальный порядок вещей для свободного рынка. в прошлой лиге какая-нить шавронь стоила 20экзов, потому что все играли минерами, в этой лиге минеров понерфили и она стоит уже 5, потому что нужна меньшему количеству людей.
когда старфордж подскочил в цене на фоне популярности двуручек, а за ним и проходки на шейпера, это была не сломанная злым стримером экономика, а следствие изменений в патчах. экономика не сломана ни при екзе за 200х ни при екзе за 50. на хейсте, когда екз был 40, все орали, что экономике жопа, все пропало, ничего не купить. вот только если раззуть глаза и вспомнить, то фюзы стоили те же 4к1 хаосу. резцы то же самое. шавронь была по 300х (цена от фонаря), что по переводу на старые экзы примерно столько же. просто обвалился екз. но все вокруг кричали, что экономике жопа.

"

и само понимание, что челы фармят ту же валюту в 10 раз быстрее, даже если ты сам далеко не слабый игрок, который может играть по 12ч в день, убивает некоторую мотивацию играть.

нет, не убивает. мне вот без разницы. сферический емпириан начал "дюпать" по 3 винг скараба с карты? ну ок, синдикат мимо, пойду фармить альву. новая лиг механика насыпает тонну кусков на ельдера и вотчеры просели в цене? без проблем, есть дельв. в игре столько способов заработка, что физически нереально сломать их все. но это если ты не "слабый игрок". если нытик и мало разбираешься, тогда да, "шеф, все пропало"
илон маск в минуту зарабатывает больше, чем ты за месяц. это не убивает у тебя мотивацию жить?

"

и тебе как соло плееру вообще пофиг на тех, кто в пати там что-то закрывает.

ну, как оказалось, не пофиг. там была куча нытиков на форумах, которые орали, что челы, которые прокачиваются в пати быстрее чем они, идут потом в соло порталы и занимают места в рейтинге выше, чем "настоящие соло игроки". как я сказал неоднократно, всегда будут недовольные, что бы ни произошло
а на патиплей мне и сейчас пофиг, это вы тут ноете и радуетесь, что теперь абузеры будут фармить меньше (на самом деле нет, почему, я написал выше)

"

Ya_ne_znal_chto_ey13 написал:

Мне кажется патиплееров мало понерфили, надо ещё лут за каждого срезать , с 50%мф до 20% мф .

А так всё нравится, некрам соболезную, аурастакерам нет , ждём лигу.

Я вообще считаю что надо за каждого игрока в пати уменьшать кванту на 15% и повышать рарити на 25% + на 5% повысить шанс на лаки статы на магических\рарных шмотках дропнувшихся при игре в группе это придало бы больше смысла играть в пати, но при этом пати-игроки не получали бы настолько много профита как сейчас

"

06lom написал:

если он не предусмотрен в принципе, то почему в игре есть возможность вступить в пати и находиться на одной локации нескольким человекам? м?

Потому что есть отдельная группа людей, которая хочет играть в пати в любую игру, поэтому у них есть такая возможность.

"

она и не мастхэв для заработка валюты. абсолютно любая активность в игре рассчитана на то, что ты можешь ее зафармить соло. то, что 2 человека убьют босса или пак мобов быстрее, чем один не "баг", это элементарная логика.

Она как раз таки мастхэв. Да, в игре много способов заработка валюты, но ты действительно считаешь, что они даже близко рядом с тем, как люди в 6 человек с турбо мфером в пати на 5 орбах фул джус играют? Ты посмотри как сыпет на том же порте в 6 человек и сравни это с дефолтным способом заработка для одного человека, например фарм хейста или региона, спавн сируса и прочие такие.

"

по поводу д3 я уже написал выше, патифарминг там на голову выше солофарминга и ни в какое сравнение не идет по скорости набора опыта

А какая разница сколько там у чела экспы и какой парагон. Это нужно лишь для того, чтобы быть на высоких строчках ладдера, причем в высокие вп собирают пати даже просто в чате, чтобы качаться. В пое я что-то не видел, чтобы люди собирали пати на фул джус карты, максимум роты.

"

чел, ну ты нормальный вообще? любая активность в игре с торговлей и свободным рынком будет влиять на других. пати фармит больше? ну давай порежем, а то вася играет соло и фармит меньше. у одного метовый билд а у другого нонмета? первый фармит больше, нерфим. один играет 8 часов, потому что у него отпуск/студенческие/школьные годы? ограничиваем онлайн для всех, потому что петя имеет возможность играть только 2 часа в неделю. один потратил пол часа на просмотр гайда и прочтение вики а другой нет? срочно санитаров с электрошоком к нему, все должны быть равны, у нас тут коммунизм. казалось бы, абсурд, но именно этого вы и хотите, судя по всему.

Чел, в д3 нет торговли, ты знаешь об этом? Поэтому там пати контент не влияет на игру другого соло игрока. В д3 ты обособлен от всех по прогрессу, все заввисит от того, сколько ты будешь там играть, а не от того, что там кто-то навыбивал шмоток в трейд и из-за этого тебе проще или сложнее будет собрать перса.
Мы берем не Васю (не в обиду Васям), который не играет в игру то и толком, а между прошаренным челом и другими такими, но уже в пати. Причем здесь баланс от того, чел играет в мете или же нет. Причем тут потраченное время. Я говорю про то, что люди в равных условиях должны иметь возможность зарабатывать валюту одинаково. Пати контент и соло контент не является таковым. Ты не можешь жаловаться, что люди играющие больше зарабатывают из-за этого больше условно. Не путай равенство работяг и тех, кто много и хорошо играет в пое. Ибо такое сравнение уместно для пати, которое не умеет фармить вместе что-то и поэтому фармят плохо и пати, которое умеет фармить вместе. Я надеюсь ты понял - соло и пати сравнение просто абсурдно и неуместно. Но сам факт наличия пати, что фармит безоговорочно быстрее, чем соло игрок - это плохо.

"

причиной является то, что определенному количеству людей не нравится, что у других людей шмот получше и валюты побольше. раньше я много спорил по поводу харвеста, и 99% тех, кто мне доказывал, что он не нужен, были одеты в коррапченные 6-линки и шмот уровня 80хп/60тоталрез. они, с какого-то перепугу, считают, что заслуживают на абсолютно то же самое, что и человек, который вкладывает намного больше усилий и имеет больше знаний. подсказать, куда такие люди могут пойти, или сам догадаешься?

Ну если люди реально так думают, то они странные, офк просто так ты не можешь хотеть играя 2 часа в день, чтобы ты был на равне с теми, кто играет по 8, это очевидно я думаю. Но хороший соло игрок имеет право на то, чтобы конкурировать с теми, кто хочет и играет в пати я считаю.
На счет харвеста, ты явно не с теми людьми видимо спорил. Я вообще заметил, что ты берешь в расчет работяг, а не ебачей, которые знают как играть в игру собсна. Странно прислушиваться к их мнению в этом плане, странно то, что ты к ним вовсе прислушиваешься:\
Я говорю как раз о тех людях, которые вкладывают много усилий играя в соло, но при этом они никогда даже и близко не будут фармить как те, что играют в пати, в этом и проблема.
[/quote]